Comments on ¿Qué es plagio?: El plagio en la Literatura.

Pienso en Pierre Menard, y pienso y en lo eterno q...

2008-11-25T05:17:00.000-08:00

Pienso en Pierre Menard, y pienso y en lo eterno que es este debate. El plagio, para mi, es una cuestion enteramente personal, solo el autor o el plagiador, sabe lo que esta haciendo, puede reconocer o no su posible culpabilidad o una simple casualidad. Por eso el debate es tan eterno, se debaten opiniones no hechos, los hechos estan en la cabeza del que escribe. El hecho de que el texto es exactamente igual, bueno, Pierre Menard...

Continúo el debate con un fragmento de una nota (y...

2008-10-04T14:24:00.000-07:00

Continúo el debate con un fragmento de una nota (y que conste que abajo coloqué el autor y donde fue publicado; lo mio no es plagio jajajaja)

El plagio literario, un acto entre la admiración y la codicia

(...)
Para los más permisivos, el plagio esconde un homenaje y es la forma más temeraria de la veneración o de la envidia. Los psicoanalistas lo entienden como un desvío existencial donde el plagiario intenta asumir la identidad de otro. Son los abogados los que hablan de daño moral, violación flagrante a la propiedad intelectual y perjuicio económico, delito que la Justicia pena como la estafa, con hasta seis años de prisión.
En el universo literario, en tanto, las aguas están divididas: por un lado, se alza el estandarte del respeto a la forma personalísima con la que un escritor hilvana sus palabras y amasa sus ideas. Por el otro, los estructuralistas apoyan la noción de intertextualidad y sostienen que la propia literatura, con un número limitado de temas y personajes, es un océano de inconscientes plagiarios.
Esa justificación teórica ha servido para disculpar distintas apropiaciones, imitaciones y adaptaciones, de la que por una cuestión cronológica se libró Avellaneda en su saqueo literario del Quijote.
(...)
Desde Shakespeare hasta Balzac, Montaigne y Eliot;desde Camilo José Cela hasta Saramago y Vargas Llosa, la sombra de la sospecha le tendió sus redes a gran cantidad de importantes escritores. De allí que la reciente absolución de una corte británica a Dan Brown por "El código Da Vinci" haya sido más que festejada por la industria editorial en todo el mundo. Sin embargo, ese fallo no ha frenado la insistencia de otros "damnificados" que alegan haber sido plagiados por el millonario autor.(...)
Son muchos los que sostienen que a las demandas de plagios las impulsan los grandes éxitos editoriales.(...)
Si el plagio es la acción deliberada de apropiarse en forma total o parcial de obras ajenas, esos delitos también abundan fuera del terreno de la literatura. (...)
"En realidad, no conozco autores preocupados por ser plagiados -agrega (Emma Wolf)-, creo que el temor es más bien el de apropiarse, sin saberlo, de una idea que no es tuya. ¿Cómo saber qué te pertenece si venís acumulando lecturas desde los 8 o los 9 años? No diré que escribir es plagiar, pero sí que siempre es adaptar."
(...)
"El sentido común te indica claramente cuándo es influencia y cuándo es robo", señala indignado Marcelo Birmajer. "El que osa decir que el plagio no existe, que nadie inventó nada y que a todos les pertenece todo, es porque a ellos nunca se les ocurrió una idea original". Y agrega: "Yo creo que las ideas, los puntos de vista, los personajes y tramas originales pertenecen a quien las inventó; ergo, son propiedad privada. Si alguien se inspiró en mí, al menos que me mencione."
(...)
Como reflexión final, Alvaro Abós afirma que, en realidad, el plagio recibe una más leve condena social que otros delitos. "Quizá sea -sostiene- porque todos podemos plagiar, pero ser plagiable es muy difícil. Pero como yo sé de la fatiga de escribir, el que le roba el esfuerzo intelectual a otro no es precisamente Robin Hood."

Por Loreley Gaffoglio De la Redacción de LA NACION

Fuente: La Nación

Perdon no fue mia la idea del doblete

2008-09-23T11:22:00.000-07:00

Perdon no fue mia la idea del doblete

Aunque no soy fanático del fútbol voy a entrar en ...

2008-09-23T11:13:00.000-07:00

Aunque no soy fanático del fútbol voy a entrar en este lugar con una pequeña idea (robada) a vaya saber quién; “Con los tapones de punta”... EL PLAGIO ES EL PRODUCTO DE LA MEDIOCRIDAD HUMANA. Es el producto mas acabado de una, cada vez no obstante peligrosa, sociedad de consumo, en donde prevalecen cada vez mas las actitudes mezquinas y egocéntricas, el sálvese quien pueda y como pueda de no ser tildado de esclavo conciente, salvando la paradoja. Todo es seudo, es verdad, ya los faraones egipcios se adjudicaban victorias en batallas en las que no habían intervenido. La mediocridad es a su vez producto de la pereza hermana de la cobardía. ¿Quien quiere puede parecerse a un che Guevara, a un Tesla, a un Pitágoras, cuando no a un Jesús el cristo? Son vidas demasiado difíciles, entonces las plagiamos y copiando mal lo único que hacemos es extender la oscuridad, nosotros, que deberíamos ser la luz, nos dejamos arrastrar de la oreja sin mediar resistencia a los sistemas de turno hoy la Marix (Capitalismo): Escritores.

¡TRAIDORES!
Era un hermoso país de traidores.
Ahora, no queda nada.
Nada mas que tierra pisoteada.
Triunfo, la traición institucionalizada,
¡TRAIDORES !
País de traidores
que se revuelcan en su propio vomito.
Como corresponde. Por traidores.
¡Triunfo la traición constitucionalizada !
PAIS DE ZOMBIS Y GUSANOS
en busca de comida
para alimentar sus miserables vidas.
Cultura, civilización.¿Falacias envolventes?.
¿Utopías ridículas sin tiempo ?.
¡TRIDORES !
¿Donde comienza la traición,
de este horrible pueblo?.
¿En las magnas ciudades ?
Ciudades de doctores.
Ciudades de abogados.
Ciudades de banqueros.
¡ Malditos usureros !
con sus jueces rateros,
economistas lelos y
mas aun, miserables ARQUITECTOS.
¿Talvez será, en ese
HORRIBLE PUEBLO
de pintores, poetas,
músicos, granjeros,
albañiles, plomeros y otras tetas ?
Por decir algo digo;
¡PAIS DE TRAIDORES!
¡Que asco que te tengo!
buscas tu libertad sin dignidad
Libertad con anteojeras.
Libertad de ganado
caminando en la manga hacia la muerte.
Aunque no soy fanático del fútbol voy a entrar en este lugar con una pequeña idea (robada) a vaya saber quién; “Con los tapones de punta”... EL PLAGIO ES EL PRODUCTO DE LA MEDIOCRIDAD HUMANA. Es el producto mas acabado de una, cada vez no obstante peligrosa, sociedad de consumo, en donde prevalecen cada vez mas las actitudes mezquinas y egocéntricas, el sálvese quien pueda y como pueda de no ser tildado de esclavo conciente, salvando la paradoja. Todo es seudo, es verdad, ya los faraones egipcios se adjudicaban victorias en batallas en las que no habían intervenido. La mediocridad es a su vez producto de la pereza hermana de la cobardía. ¿Quien quiere puede parecerse a un che Guevara, a un Tesla, a un Pitágoras, cuando no a un Jesús el cristo? Son vidas demasiado difíciles, entonces las plagiamos y copiando mal lo único que hacemos es extender la oscuridad, nosotros, que deberíamos ser la luz, nos dejamos arrastrar de la oreja sin mediar resistencia a los sistemas de turno hoy la Marix (Capitalismo): Escritores.

¡TRAIDORES!
Era un hermoso país de traidores.
Ahora, no queda nada.
Nada mas que tierra pisoteada.
Triunfo, la traición institucionalizada,
¡TRAIDORES !
País de traidores
que se revuelcan en su propio vomito.
Como corresponde. Por traidores.
¡Triunfo la traición constitucionalizada !
PAIS DE ZOMBIS Y GUSANOS
en busca de comida
para alimentar sus miserables vidas.
Cultura, civilización.¿Falacias envolventes?.
¿Utopías ridículas sin tiempo ?.
¡TRIDORES !
¿Donde comienza la traición,
de este horrible pueblo?.
¿En las magnas ciudades ?
Ciudades de doctores.
Ciudades de abogados.
Ciudades de banqueros.
¡ Malditos usureros !
con sus jueces rateros,
economistas lelos y
mas aun, miserables ARQUITECTOS.
¿Talvez será, en ese
HORRIBLE PUEBLO
de pintores, poetas,
músicos, granjeros,
albañiles, plomeros y otras tetas ?
Por decir algo digo;
¡PAIS DE TRAIDORES!
¡Que asco que te tengo!
buscas tu libertad sin dignidad
Libertad con anteojeras.
Libertad de ganado
caminando en la manga hacia la muerte.

Esta es mi humilde opinion: HECUTORGO

No se si pueda aportar algo a lo ya escrito, pero ...

2008-09-10T09:36:00.000-07:00

No se si pueda aportar algo a lo ya escrito, pero intentaré al menos.
En el mundo del comic, que lo conozco bastante bien, se plagian unos a otros sus dibujos autores de primerisima fila internacional. En ocasiones sin variar ni una linea, detalle, etc.
El plagio creo que se nota enseguida por quien ya conoce el original anterior (pueden haber mas anteriores), pero quien sabe perfectamente que es un plagio, es el propio Plagiador, pues su corazón le delata.

Me permito participar del debate sin ser parte de ...

2008-08-20T14:57:00.000-07:00

Me permito participar del debate sin ser parte de la comunidad.

Efectivamente, se dijo antes que las ideas no son de nadie, es posible que incluso al ser ejecutadas pasen a ser de todos.

Raymond Carver usaba a Chejov constantemente, Wagner a Beethoven, no hay mal en usar el espíritu de otro para crear.

Fui editor y escritor de dos juegos, en Chile, y los mundos inventados dieron pie a que chicos escribieran mucho, incluso agarraran mis cuentos cambiaran temas etc.

Otra cosa es el plagio, del tipo robo. También me ha pasado. de maneras burdas como cuando Una fabrica de ropa agarró mi personajes "Alicia la Niña Vampiro" como estampa para una remera.

O cuando saqué una edición sobre las mitologías escocesas en el juego mitos y leyendas, llamado Tierras Altas y lo copiaron como Tierras Mágicas en otro lado, con los mismos personajes etc...

El peor fue un poema, en que un compañero de recitales tomó puso en su libro y terminó con nuestra amistad...

No es un tema sencillo, creo que compartir y cocrear, no creo en el robo con fin de lucrar.

No es un tema sencillo. Gracias por dejarme opinar.

Uno puede sin duda ser inspirado en un texto que l...

2008-08-16T13:45:00.000-07:00

Uno puede sin duda ser inspirado en un texto que lee, o una frase de una poesía... Pero bueno, cuando ya se pasa a parafrasear lo leido o escrito por otro, yo lo considero plagio. Tambien lo es, cuando se copia y pega un texto de otra persona por más que se le agreguen ideas o se cambien algunas oraciones, y se atribuye ese texto como propio. Lo digo por experiencia personal, de un blog que toma mis textos y les atribuye autoria propia. Es realmente molesto, porque esa persona esta robandose la creatividad, el trabajo y la intimidad y/o personalidad de uno.

Yo concuerdo con Pablo Sanchez, su postura me pare...

2008-07-30T08:49:00.000-07:00

Yo concuerdo con Pablo Sanchez, su postura me parece muy transparente y honesta. En cuanto a "el modelo de la copia es ya una copia"; creo que olvidamos que antes que nada escribir no lo hace cualquiera, uno busca un puntapié, una inspiración, un desarrollo para pulir sus propias cualidades, porque la forma de escribir se torna individual, por similitudes que se tenga, nunca se acaba escribiendo exactamente (o TAN similarmente) como la persona que se admira. Así que no hay justificación para semejante plagio!

Concuerdo con Pablo Lorenzo. Las ideas están ahí, ...

2008-07-23T09:26:00.000-07:00

Concuerdo con Pablo Lorenzo. Las ideas están ahí, nadie las roba. Y si ello es posible, entonces todos robamos, porque todos leemos y estamos enculturados. Nadie escribe desde la nada, o, para citar a Klossowski: ´no hay original, el modelo de la copia es ya una copia, la copia es una copia de la copia; no hay más máscara hipócrita porque el rostro que encubre la máscara es ya una máscara, toda máscara es sólo la máscara de otra; no hay un hecho, sólo interpretaciones, cada interpretación es la interpretación de una interpretación anterior; no hay sentido propio de la palabra, sólo sentidos figurados, los conceptos son sólo metáforas disfrazadas; no hay versión auténtica del texto, sólo traducciones; no hay verdad, sólo pastiches y parodias. Y así hasta el infinito.´

Creo que todos estamos de acuerdo que se escribe a...

2008-07-12T17:08:00.000-07:00

Creo que todos estamos de acuerdo que se escribe a partir de influencias: la propia experiencia, lo vivido, visto, oido y leído... El cine, la moda y muchos ámbitos del quehacer humano está lleno de ejemplos de cómo tomar algo ya hecho antes para transformarlo con el mérito de, a partir de eso, crear algo nuevo en relaidad. No me parece que este sea el caso de "El Serbio". El sentido común no lo reconoce como creación, superacion o alternativo de algo que ya existía. ¡Pero que golazo!! Esto va a dar cuerda para rato ja ja

jejee ha empezado la polémica. El tema clave es ju...

2008-07-12T10:02:00.000-07:00

jejee ha empezado la polémica. El tema clave es justamente ese que planteas Pablo. Creo que todo el mundo cuando escribe se ve influenciado, inspirado por algo, pero el problema aqui no es el uso de una idea ajena como disparador sino de una historia casi identica. Sigo como dije antes, parada en el medio ya que no es igual palabra por palabra. Tal vez no hubo intencionalidad pero son demasiado similares...mmm en una de esas es una historia que le quedó dando vueltas en la cabeza y la acabo haciendo propia inconscientemente.Como sea, solo el autor sabe la verdad
Ojala mas gente se sume al debate ya que yo estoy indecisa y Uds dos tienen posturas muy marcadas, casi inamovibles jajaja

Volviendo a la madre del cordero (El Serbio, motiv...

2008-07-12T09:53:00.000-07:00

Volviendo a la madre del cordero (El Serbio, motivo de este debate). no podemos decir que el autor se basó en la "idea" para dar el "puntapié inicial". Sino que hizo la jugada con gol incluido.

Ahora bien,concuerdo con Pablo Lorenzo,que los escritoes se "roban" las ideas entre si. Porque así es el oficio. Pero es natural tener ese sentimiento. Pero como repito, es un sentimiento de robo,no una acción.

Lamento estar en la vereda contraria de mis dos qu...

2008-07-12T09:07:00.000-07:00

Lamento estar en la vereda contraria de mis dos queridos amigos, pero sigo creyendo que las ideas no son de nadie, cuando hablamos de palabras tales como "substancial" e "intencionalidad" nos referimos una actitud dolosa, que linda con el delito. Las influencias de escritores admirados pueden llegar a jugar esta mala pasada como me parece que le paso al autor del relato en cuestión. ¿porqué pensar mal? Intencionalidad sustancial, hay miles de escritos que me han robado mis ideas y millones a las que les usado las suyas como puntapie para mi partida de futbol literaria. Pensemos.

Copia ajena presentada como propiaTodos sabemos q...

2008-07-12T07:09:00.000-07:00

Copia ajena presentada como propia

Todos sabemos que eso es plagio y del mas burdo que pueda haber.

El detalle se presenta en la segunda definición,con la palabra Sustancial. Debo reconocer que muchas veces al escribir poesía,me vienen a la mente versos y figuras que he leído en el trascurso de estos años. A veces son tomadas y modificadas de forma consciente, pero otras tantas el mecanismo se activa inconscientemente. (Claramente en El Serbio no podemos aducir que ha sido de forma inconciente)

por lo que creo que el plagio depende de la motivación del escritor para con el relato original. Algunos tetos son buenos materiales para la construcción de otros Totalmente distintos. ¡¡¡he ahí una diferencia!!!.

Buenas...me sumo al debate. Sinceramente, cuando l...

2008-07-11T16:36:00.000-07:00

Buenas...me sumo al debate. Sinceramente, cuando leí el Serbio y el comentario con el texto de Camus pensé que el microrelato me quedé con la duda. Leí todos los comentarios descubriendo argumentos válidos tanto en los que opinaban que era un plagio como en los que opinaban que no lo era.
Pego aqui unas definiciones cortas que saqué del diccionario:
Plagio:
m. Copia de una obra ajena que se presenta como propia
plagiar:
tr. Copiar en lo sustancial obras ajenas,dándolas como propias
Si interpretamos la palabra "sustancial" como esencia de la obra podría decirse que el autor estaba plagiando. Pero de la definición de plagio entiendo que se refiere a una "copia exacta"...
En este caso no es una copia palabra a palabra pero si en la sustancia...Epa! Me he parado en el medio. Fue ahí que me imaginé al escritor de "El Serbio" leyendo aquella historia de Camus, sacando los datos relevantes, cambiando un par de palabras y enviándolo al concurso creyendo que nadie se daría cuenta. Más que copia o plagio me parece una "burla"...
Pido disculpas al escritor por esta idea que me he hecho si lo ha enviado de buena fé